Je vais déjà répondre à Tung. Je te demande de me donner un autre diner que le CRIF où le Président de la République française se rend, et toi tu me balances l'agenda d'Hollande "vasy cherche". Une réponse plus honnête de ta part aurait été de dire : je pense qu'il doit aller dans d'autres institutions mais j'ai la flemme de chercher.
Ca c'est le premier point où je souligne ta paresse intellectuelle. Donc jusqu'à preuve du contraire et je reste sur ce forum pour attendre ta réponse, j'attends toujours un exemple en dehors du CRIF où le Président de la République va diner une fois par an.
Le deuxième point, je te parle de la politique étrangère de la France depuis les années Sarkozy, en citant l'ingérence française en Libye et les conséquences sur les pays comme le Mali. Je te parle de ce qui se passe à l'heure actuelle. Depuis Chirac et son "non" catégorique contre l'invasion en Irak, il me semble que la politique étrangère de la France a radicalement changée. Sarkozy a fait réintégré la France dans l'OTAN (c'est De Gaulle qui l'avait fait sortir). Et depuis cette date, nous sommes alignés sur une politique étrangère atlantiste. Alors me sortir "sous De Gaulle on préférait les pays arabes" c'est juste cohérent.
Tu ne peux pas comparer la politique étrangère française pré et post Sarkozy. Tout ce qui s'est passé avant Sarkozy est évidemment, beaucoup moins aligné avec la politique israëlo-américaine. Tu dis que la France a voté pour l'adhésion de la Palestine à l'ONU. Moi je dis que cette adhésion est un nouveau jeu de dupe des occidentaux. Qu'est ce que ca veut dire de reconnaitre un état dont on ne reconnait pas les frontières, un état pour lequel on dénie le droit d'avoir une armée, le droit d'avoir son système monétaire?
Tu peux m'expliquer Tung? C'est quoi cette avancée majeure voté par la France? Moi je dis que c'est du foutage de gueule
Ensuite je voudrais revenir sur les propos de Kab.
Il est certain que le peuple israëlien possède en son sein des génies en informatique, en nano-technologie, en musique, en sport, en tout ce que tu veux. Katha, le mec qu'il me fait le plus rêver dans l'editing vidéo est israëlien. Je pense que ni g8 ni dieudo ni personne n'ont dit le contraire.
Car comme je l'ai dit plus haut, on ne confonds pas peuple israëlien et élites israëliennes.
J'ai pas la légitimité pour parler du conflit israëlo-palestinien. Donc je vais pas troller dessus.
Cependant il m'apparait que sur certains points, tu bluff un peu Kab. Et comme on se connait, et que je suis de bonne foi je précise que je suis ouvert à la contradiction et que si tu m'avances de solides arguments sans tomber dans le tribalisme, je suis prêt à reconnaitre mes erreurs de raisonnement.
Quand tu dis que le sionisme n'a pu lieu d'être car l'Etat d'Israël existe, et quand gros c'est "game over". Je dis non. Car dans le projet divin, il me semble qu'Israël n'a pas de frontière. Or la définition d'une nation c'est d'abord et avant tout des frontières. Quand j'entends Jacques Attali, la caricature du juif nomade dire : "je verrais bien Jérusalem capitale du NWO", je me dis merde il veut quand même pas dire qu'Israël est le NWO?
Ensuite si le sionisme n'existe plus, quid des juifs antisionistes? Il y a deux catégories de juifs antisionistes, la première celle de Gilad Atzmon et Jacob Cohen qui critique la politique d'Israël, la deuxième (j'ai pas de noms précis en tête) celle des juifs apatrides qui disent que vouloir que tous les juifs habitent en Israël c'est être aussi con qu'unGoy parce que les juifs ont comme vocation biblique d'être des nomades dans chaque Etat et d'apporter leur intelligence supérieure dans l'économie et les affaires (cf Joseph et le Pharaon dans la Torah).
Bref le sionisme m'apparait quand même comme un concept pertinent sur lequel on peut discuter. Ca c'était le premier désaccord.
Le deuxième désaccord, c'est quand tu dis "On peut même dire que depuis des décennies, elle n'a plus besoin d'apport financiers de l'extérieur, son business lui suffit". Il me semble là encore qu'Israël touche chaque année des subventions des US et de l'Union Européenne. Je crois être tombé sur un article ou le conseil général des Bouches du Rhone financait un projet d'écoles en Israël pour des Chétiens.
Troisième désaccord, quand tu dis que l'apartheid est un pur mensonge. Là encore je suis pas allé en Israël pour vérifier, mais j'ai vu des vidéos (et pas qu'une) où y a clairement des clivages dans les bus de transport à travers Jérusalem. Un paquet de vidéos, ou on voit des arrestations d'enfants palestiniens violentes (les gosses ont genre 5-6 ans). Il y a quand même un rapporteur à l'ONU qui a déclaré récemment qu'Israel avait des "intentions génocidaires" envers le peuple palestinien :
http://www.cercledesvolontaires.fr/2013 ... stmonitor/
Puis tous les jours je lis des articles pas très flatteur sur le régime de Netanyahu, encore hier soir : Israël torturait des gamins palestiniens
http://rt.com/news/israel-children-tort ... stine-044/
Je veux bien croire que le peuple israëlien y soit pour rien. Je sais même qu'il y a une force d'opposition israëlienne au pouvoir en place, qui se bat pour défendre les palestiniens. Mais de la à dire que l'apartheid c'est du vent, je trouve que t'y vas un peu fort.
D'autant plus qu'a la cérémonie de la mort de Nelson Mandela, celle ou tous les médias se sont branlés en disant que Mandela était un pur héros car il avait aboli l'apartheid, le seul chef d'état absent était Netanyahu :/
Bon après tout ce que je dis, je l'ai lu ou vu en vidéo, ca vaut ce que ca vaut. Je suis pas aller sur le terrain. Je veux pas te paraitre hostile, ni à toi, ni aux autres Français de religion juive, ni au peuple israëlien.