croyez-vous aux ovni ??

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babache
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Re: croyez-vous aux ovni ??

Message par babache » 22 mai 2011, 14:31

axiome a écrit :La fusion nucléaire c'est pas pour demain les jeunes, lol @ la caution scientifique Bogdanov
Et au Japon sa a pas encore fusionné ? :shock:
<17:13:00> You were kicked from the server by "[|GH|Tifred] |GH|Tifred" (afk depuis 3 jours quand meme)

Avant, je croyais que General était un troll qui n'avait rien à voir avec Urban Terror...
Maintenant, je sais que c'est vraiment un abruti :)

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Asche
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Re: croyez-vous aux ovni ??

Message par Asche » 22 mai 2011, 14:41

babache a écrit : Et au Japon sa a pas encore fusionné ? :shock:
Y'a une différence entre la "fusion nucléaire" et l'entré en fusion d'un réacteur nucléaire classique babache... ca n'a rien à voir.

Dans le cas du japon, comme pour Tchernobyl, on dit fusion du combustible : c'est juste que le combustible est trop chaud, donc le metal qui le compose fond, et fusionne avec l'uranium... on appel ça un "Corium"

La "fusion nucléaire", celle dont on parle dans le cas du projet ITER à Cadarache par exemple, ou dans le documentaire, c'est complettement différent : on ne fait rien fondre, on créer les conditions de fusion des particules atomique pour créer un plasma fonctionnant plus ou moins comme les réaction nucléaire du soleil.
Ce plasma dégage énormément d'énergie sous forme de chaleur (environ 150 million de °C, jusqu'à 300 million de°C), dans le cas d'ITER, on veut s'en servir pour faire de l'électricité en faisant chauffer de l'eau et en la faisant passer dans des turbines une fois que l'eau est devenue vapeur.
L'avantage c'est que ca consomme de l'eau lourde (eau de mer chargé en deutérium) et ca rejette de l'eau salé...

Par contre pour amorcé la réaction, il faut générer une chaleurs que l'on obtiens que lorsqu'on fait exploser une bombe H....

Mais une fois le plasma créer, il ne coute absolument aucune énergie pour le maintenir, la réaction s'auto-entretien... donc en gros les gars, si ITER ca marche, dans 50 ans le problème énergitique de la plannete est réglé, on pourra tous roulé en voiture électrique, ca ne polluera plus du tout, les central a charbon pourrons fermer, on pourra déconnecter les barrages, l'éolien et le solaire n'auront plus d'intérêt.
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Re: croyez-vous aux ovni ??

Message par JeffStyle » 22 mai 2011, 15:05

Ouais, mais peut-être qu'on ne sera pas là pour voir ça, dommage....

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PiXieS
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Re: croyez-vous aux ovni ??

Message par PiXieS » 22 mai 2011, 15:17

Les "aliens" ou "extra-terrestres" font le même objet d'enquête tel que celui d'Oussama ben Laden ... Durant un petit moment nous le croyons mort & enfait pas du tout ... Certains croient que la mort de celui-ci n'est qu'une pure fiction et qu'il est toujours vivant , malgré les photos ... Croyez vous que la mort de John Fitzgerald Kennedy n'est qu'un simple meurtre d'un anti-conformiste ?

Mon opinion est la suivante :

Les services secrets américains ainsi que celui de nombreux pays travaillent sur des affaires classées "top secret", qui vous dit que l'histoire des extra-terrestres est une pure imagination ? Comment sommes-nous arrivés à parler d'objets volants non-identifiés ? Plusieurs témoignages révèlent que la vie or de cette planète existe belle & bien ...Les missions MER, Spirit et opportunity ont été qualifiées comme "mauvaises" , qui vous dit que les images n'ont pas été modifiés par des organismes secrets afin de cacher la vérité au public ?
Ne pensez vous pas que certaines technologies nouvelles peuvent venir simplement de l'être humain & non d'ailleur ?

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Re: croyez-vous aux ovni ??

Message par axiome » 22 mai 2011, 15:38

Asche a écrit :
Mais une fois le plasma créer, il ne coute absolument aucune énergie pour le maintenir, la réaction s'auto-entretien... donc en gros les gars, si ITER ca marche, dans 50 ans le problème énergitique de la plannete est réglé, on pourra tous roulé en voiture électrique, ca ne polluera plus du tout, les central a charbon pourrons fermer, on pourra déconnecter les barrages, l'éolien et le solaire n'auront plus d'intérêt.

Oui mais non, ITER c'est une expérimentation géante de "l'allumage" de la fusion nucléaire. Donc même en cas de succès, il reste beaucoup beaucoup de chemin avant la systématisation du procédé à l'énergie civile. Résistance des matériaux du réacteur à la chaleur extrème et continue, source stockage et transport du déuterium et du tritium (qui est instable) en quantité industrielle...
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Re: croyez-vous aux ovni ??

Message par Asche » 22 mai 2011, 15:56

Je sais que c'est un prototype, mais si ca marche, des centrale à fusion seront construite à tout va sur le pays et même ailleurs (y'a un projet similaire au US).

ITER lui est voué à être démantelé.
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Re: croyez-vous aux ovni ??

Message par SykZ » 22 mai 2011, 16:06

En gros, on veut reproduire l'énergie du soleil puisque c'est la plus puissante. Le problème est que l'on utilise la fission nucléaire et que l'on maîtrise très bien : les bombes atomiques. Ça produit énormément d'énergie mais les dégâts sont énormes avec la radioactivité donc on peut pas l'utiliser en tant qu'énergie. La fusion nucléaire est le phénomène qui se produit dans le soleil, c'est le plus puissant et ne dégage aucun déchets mais comme tu dis Axiome, le problème est l'utilisation de cette énergie dans la vie de tous les jours. C'est impossible, on ne maîtrisera jamais cette énergie pour cette utilisation là, pour les fusées etc... pourquoi pas, mais au moindre accident, on est mort ^^. Ceci dit, notre gouvernement à l'air de bien aimer le nucléaire mais je sais pas s'il a déjà évoqué la fusion nucléaire pour remplacer les autres énergies :P.
Modifié en dernier par SykZ le 22 mai 2011, 16:14, modifié 1 fois.

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Re: croyez-vous aux ovni ??

Message par linkboss » 22 mai 2011, 16:09

SykZ a écrit :Ceci dit, notre gouvernement à l'air de bien aimer le nucléaire mais je sais pas s'il a déjà évoqué la fission nucléaire pour remplacer les autres énergies :P.
78% de l'énergie électrique consommée en France est produite par des centrales nucléaires à fission.
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Re: croyez-vous aux ovni ??

Message par axiome » 22 mai 2011, 16:13

Il y aura pas de déchets nucléaires directs puisque le principe de la fusion est de créer des noyaux stables, mais les bombardements de nucléons à haute énergie sur les parois du réacteur créeront des noyaux métalliques lourds et nucléaires. Donc il y aura en fait beaucoup de déchets nucléaires indirects (moins qu'avec la fission probablement) surtout quand il est prévu de changer une partie des parois une fois par an vu la vitesse de leur fragilisation en côtoyant de telles températures.
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Re: croyez-vous aux ovni ??

Message par SykZ » 22 mai 2011, 16:13

Mince je voulais dire fusion désolé lol, j'édit mon message :).

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Re: croyez-vous aux ovni ??

Message par linkboss » 22 mai 2011, 16:17

axiome a écrit :Il y aura pas de déchets nucléaires directs puisque le principe de la fusion est de créer des noyaux stables, mais les bombardements de nucléons à haute énergie sur les parois du réacteur créeront des noyaux métalliques lourds et nucléaires. Donc il y aura en fait beaucoup de déchets nucléaires indirects (moins qu'avec la fission probablement) surtout quand il est prévu de changer une partie des parois une fois par an vu la vitesse de leur fragilisation en côtoyant de telles températures.
Maintenant reste à savoir si un isotope de Fer ou de Titane est plus dangeureux que les déchêts radioactifs des barres des centrales à fission. Asche, tu peux nous aiguiller ?
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Re: croyez-vous aux ovni ??

Message par Centurion » 22 mai 2011, 16:26

C'est fous comme on passe d'un sujet à un autre, on passe des OVNIS aux fusions etc... :shock:

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Re: croyez-vous aux ovni ??

Message par SykZ » 22 mai 2011, 16:28

Mais le rapprochement : Les OVNI vont peut être aussi vite grâce à la fusion nucléaire comme l'on pense faire avec nos fusées pour explorer l'univers :).

Centurion
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Re: croyez-vous aux ovni ??

Message par Centurion » 22 mai 2011, 16:30

SykZ a écrit :Mais le rapprochement : Les OVNI vont peut être aussi vite grâce à la fusion nucléaire comme l'on pense faire avec nos fusées pour explorer l'univers :).
Tu m'as owned :oops:

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Re: croyez-vous aux ovni ??

Message par Asche » 22 mai 2011, 16:36

Linkboss : Les matériaux employé dans un Tokamak seront fait de céramique et autre alliage bizard :)

Par contre, les déchets seront en effet beaucoup plus faible, mais tout aussi dangereux que ceux produit actuellement avec le combustible usé.
C'est le genre de déchet qu'on va vitrifié (procédé qui consiste à déchiqueté le combustible usé, et à le couler avec du verre fondu dans un réceptacle.
Le problème c'est ce que genre de déchet nécessite un refroidissement permanent (d'où les piscine de Fukishima qui on posé problème par exemple, puisque l'eau c'était évaporé sous la chaleurs des combustibles usés), sinon ils fondes.
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