Frozen Sand vous a compris

[Nemesis]

Salut à tous,

Je souhaitais avoir votre avis sur la question suivante : Urban Terror HD sortira-t-il un jour ?

Sans entrer dans les chiffres exact, ça fait bien trois ans maintenant qu'on en parle, 2 ans que c'est annoncé par FS. Les ambitions de Frozen Sand ont été revues à la hausse lors du développement au point que ce qui aurait du être une mise à jour mineure (UrT 4.1 -> UrT 4.2) a été renommé en UrT HD pour coller à ces nouvelles ambitions (un nom un peu douteux d'ailleurs, qui ne signifie pas grand chose..).

On a eu le droit à de nombreux recrutements, de nombreux screens pendant une période, des vidéos impressionnantes (la vidéo présentant les akimbo avec les nouveaux skins qui dansaient était vraiment alléchante), des annonces de nouvelles armes, l'annonce très importante de l'achat d'un nouveau moteur... Ça doit bien faire plus d'un an maintenant que nous sommes tous inscrits au passeport hd. On devait avoir une beta jouable pour noël...

Et qu'est-ce qu'on a eu ? Une alpha injouable et en retard. Les jolis skins des vidéos laissaient place à des horribles soldats en plastique, plus moches à mon gout que les skins de la 4.1, qui en plus sautent partout n'importe comment comme des attardés (on dirait le scout dans tf2, en moins bien), les armes sont bugguées, loin d'être finies (modélisées mais les dégâts, les sons etc. ne sont pas en place) et moins jolies que sur les screens, le tout était injouable, et rien concernant l'ac tant attendu... Sans compter toutes les news sur urban terror france aussi, annonçant à chaque fois l'avancement de la chose, nous portant à croire que "cette fois-ci, c'est pour bientôt". D'accord y a les nouveaux effets, très sympa, mais qui à mon gout manquent d'optimisation.

Et si la version alpha n'était pas en retard pour noël mais plutôt en avance pour le 1er avril ?

J'ai personnellement eu du mal à comprendre, comment un truc annoncé depuis si longtemps et comme si "novateur, trop mieux qu'avant" pouvait être si peu abouti... Au début je pensais que c'était plus une blague qu'autre chose, qu'avec tout ce qui avait été annoncé ils avaient forcément quelque chose de plus "correct" en stock. Mais dans ce cas là pourquoi auraient-ils ajoutés une 0.2 et 0.3 à la alpha 0.1 ? Et pourquoi rien de plus depuis ?
FS a toujours eu une communication en dents de scie : masse de nouveautés (5 screenshots, 2 nouvelles armes, amélioration des skins, une vidéo, ...) puis plus rien pendant 6 mois, puis on recommence la masse de nouveautés, et on retourne hiberner pendant 6 mois.

A l'heure où les gens sont prêts à mettre 70€ dans un Call of Duty, où UrT souffre d'un manque d'activité et de compétitions croissant en plus de souffrir de son âge vieillissant, et où le fléau du cheat est toujours aussi difficile à combattre, le besoin d'une nouvelle version intégrant un anticheat se fait plus que jamais ressentir. Urban Terror HD sortira-t-il un jour, où l'avenir du jeu passe-t-il par des organisations tierces, comme l'ESL, qui propose un anticheat, au prix de devoir se passer des utilisateurs de Mac et Linux ?

Je rappelle par ailleurs que la version alpha ne fonctionne que sous windows, il est possible que le portage de l'anticheat sous mac et linux représente une grosse part du travail... Et si ce qui a fait une partie du succès d'urt (le fait qu'il soit disponible pour linux et mac) faisait aujourd'hui sa faiblesse (retard dans le développement, difficulté à fournir un anticheat / à en imposer un à tout le monde) ?

Merci d'avoir lu et de répondre sérieusement, pas de troll sur linux et mac svp ce n'est vraiment pas le débat. Bonne journée / soirée !

[Kaiinane]

Il y a eu souvent des reflexions du style un peu partout sur le forum lorsque l'on lisait le mot "beta".

Ce qu'il faut comprendre, avant tout, c'est que Frozen Sand est composé de personne bénévole, qui travaille en dehors de la vie, et qui consacre le peu de leur temps libre à essayer d'améliorer ce jeu.
Demander des nouvelles tous le temps, et une avancée du programme assez rapide, c'est impossible, puisque ce n'est pas leur premier travail.

Ensuite il faut un minimum de respect pour ce qu'il font. Il pourrait très bien s'en foutre complètement de ce jeu, puisqu'ils n'y reçoivent rien, pas de l'argent, MAIS MEME PAS DE LA RECONAISSANCE!

Ensuite, la version qu'ils ont sorti était une alpha, sorti pour tester, et trouver les différents bugg, et H0i, un dévelopeur, a lui meme rit des skins, et à signaler que ce sont pas les vrais. Donc en gros, c'était des skins pour avoir au moins un truc, pas devoir jouer un perso transparant.

Laisse les faire, ils sont sympas, gentils, et qualifiés.

"Tout vient à point à qui sait attendre"

[Tizz]

Je vois pas bien ce que tu apportes de nouveau au débat, en fait. Du fait que FS n'est pas une société qui cherche à faire du fric, mais qui développe de manière bénévole, ça sert pas à grand-chose de s'interroger sur leur productivité.

La plupart des gens justement attendent la sortie d'Urt HD, s'il sort un jour, en achetant des CoD ou des Battlefield à 50€. Je ne connais aucun joueur qui joue depuis plus de 2 ou 3 ans, et qui ne joue pas à d'autres jeux en parallèle.

Après, bon, on a tous été déçus de la gueule de l'alpha, mais j'vois pas bien ce que tu dis de nouveau, à part ce qui se dit déjà sur les forums officiels depuis trois mois... Personnellement, je pense qu'ils ont regretté d'avoir annoncé de façon tonitruante qu'une beta serait disponible d'ici Noël, et qu'ils ont été obligés de sortir un truc, parce qu'il leur était impossible de dire "en fait on s'est planté, on en est encore trop tôt dans le développement pour sortir un truc qui soit vaguement jouable".

Donc tu peux faire comme tout le monde, tu joues à UrT quand t'en as envie, puis quand t'en as marre des cheateurs et du jeu en général, tu vas péter du noob sur des publics de CoD.

[Nemesis]

Le but n'est pas d'apporter du nouveau au débat (quel débat ?) mais plutôt simplement de vous demander si vous, vous y croyez encore, à cette hd. Et quand je parle d'y croire encore, je veux dire avant que le jeu n'ait été complètement déserté.

Je sais bien qu'ils sont bénévoles &co. Mais pourquoi annoncer tant de choses pour ne pas les sortir ? Pourquoi recruter autant si c'est pour ne rien en faire derrière et se cacher derrière l'excuse du 'on est bénévole donc si vous n'êtes pas contents c'est pareil' (d'ailleurs c'est pareil pour un jeu payant s'il déplait, 'vous l'avez acheté donc on s'en fout que ça ne vous plaise pas, fallait pas l'acheter')?

En gros, si tu veux du neuf au débat, voilà la vraie question : Les développeurs de Frozen Sand croient-ils encore en ce qu'ils font ?
Ou l'avenir du jeu passe-t-il par une organisation autre, type ESL ? (avantage : l'anticheat est là, pas besoin d'attendre 2 ans de plus que la hd sorte; inconvénient : pas de linux et mac users)

Sinon, est-ce normal de devoir passer à un autre jeu ? Le jour où urt ne te plait plus parce que l'anticheat ne sort pas, tu passes à cod. Le jour où cod ne te plait plus, tu achètes battlefield, le jour où battlefield ne te plait plus tu achètes crysis ?..

MAIS MEME PAS DE LA RECONAISSANCE

Ce n'est de la reconnaissance que ton logiciel soit utilisé par des milliers d'utilisateurs qui constituent une comunauté active ?
Merci pour vos interventions en tous cas :] kiss

[Barbatos]

Au risque de me répéter, tout ce qui m'importe dans cette nouvelle version c'est l'anticheat. Le reste, tout comme beaucoup d'autres personnes, je n'en ai rien à faire. J'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi on repart de zéro avec un "nouveau" moteur sur lequel il y a tout à développer et pour lequel on donne une grande priorité, alors que l'anticheat semblait pourtant presque terminé sur l'ancien.
On voit des nouveautés fleurir de partout, c'est bien, mais l'essentiel semble oublié... c'est le petit reproche (qui n'a rien d'agressif) que je fais envers FS.

Concernant ce que tu dis sur les news d'urtfr, saches qu'elles sont rédigées à partir des news d'urt.info. Pas plus d'informations ne sont données par UrTfr, personne du staff à part Kalish et Asche n'en sait plus que d'autres sur l'état d'avancement du jeu, et les rédacteurs ne peuvent que vous traduire ce que nous communique FS.

[Kalish]

Et les membres de FS sont tenus au silence par NDA.

Ca tombe bien, je m'apprêtais à répondre, et finalement, j'ai décidé d'aller pisser directement dans un violon

[Nemesis]

Je suis d'accord avec toi Barbatos pour l'ac (c'est globalement tout ce qui m'intéresse vraiment); pour les news ça n'était pas une critique et je sais qu'elles sont basées sur les news officielles, c'était pour dire que ça fait plusieurs fois qu'on annonce des nouveautés sur la HD comme si elle sortait dans 3 semaines alors que c'est loin d'être le cas, ce qu'on ne découvre qu'après(mais ça n'est pas de votre faute).
Kalish: c'est dommage, j'aimerais vraiment avoir ton avis

[Asche]

J'ajouterais Nemesis, qu'un jeux, ca ne se fait pas en quelques mois...
C'est pas parce que tu ajoute 2 - 3 personne dans une équipe que 2 semaine après sort un programme.

[Tizz]

Là où tu te trompes Nemesis, c'est avec l'analogie "jeu payant" : dans un jeu payant, t'as une relation de client / fournisseur. T'es tout à fait en droit d'exiger une conformité avec le produit que t'as acheté, une certaine qualité, etc.

Avec UrT, t'as juste le statut d'utilisateur d'un programme gracieusement mis à ta disposition, donc t'as en gros aucun droit particulier.

C'est exactement le même principe avec Windows / Linux d'ailleurs.

[Tung]

Je ne connais aucun joueur qui joue depuis plus de 2 ou 3 ans, et qui ne joue pas à d'autres jeux en parallèle.

Ben si, t'en connais au moins un


Il y a eu des périodes où le calme plat régnait, FS ne communiquant rien, tout le monde le leur reprochait. Maintenant qu'ils communiquent un peu plus et mettent la communauté à contribution dans le développement, les reproches pleuvent car les attentes sont déçues par rapport à ce qui ne sont que des betas. Et je suppose qu'ils sont comme toutes les équipes bénévoles (ben oui ça change des choses), l'activité varie en fonction des emplois du temps, de la motivation du moment et des synergies. Sachant l'arrivée de ce "nouveau" moteur, tu dois te douter que la masse de travail doit être conséquente pour le remettre à niveau sans compter le développement des nouveautés.

De plus, la 4.1.1 est là et parfaitement jouable, les connards qui cheatent, ils n'y peuvent pas grand chose.

[Shin]

Il est difficile de répondre à ta question tu dois t'en douter Nemesis, nous sommes dans le même cas, on espère. Et même si l'attrait de l'anti cheat me réjouit, j'ai un peu peur de l'arrivée de cette HD. Peur que ça modifie ce qu'actuellement on apprécie comme tel. Comme tel sauf le côté obscur, le fléau qui est la triche, la paranoïa ambiante. Et là j'en reviens aux dires de Barbatos, beaucoup de monde aimerait que l'anti cheat soit disponible avant même la HD.

Dans mon cas, si elle devait sortir prochainement, ça serait une bonne nouvelle et j'en serais ravi. Si on doit encore attendre quelques temps, voir des années, bah tant pis. Je vais pas maudire les gars de chez FS avec des poupées vaudou pour ça. Simplement je continuerais à jouer avec ce qu'on a et à m'amuser.

[freddy k]

"Je ne connais aucun joueur qui joue depuis plus de 2 ou 3 ans, et qui ne joue pas à d'autres jeux en parallèle."

Moi. jamais rien installé d'autre.
Les cheaters je m'en tape le coquillard. A la rigueur ils me permettent de relativiser quand à la place à donner au jeu dans sa vie personnelle. C'est pas plus mal de jouer de moins en moins!
Il est clair que la version 1er avril n'était pas en terme de communication du meilleur effet. Mais c'est toute la complexité d'un projet associatif, non lucratif avec des gens qui ne se rencontrent pas forcément et n'ayant pas réellement de date butoir. . Paix à leur âme.

[$halvus]

Vu ce que j'ai pu voir de l'Alpha (c'est pas resté longtemps sur mon PC), j'ai pas hâte que l'HD sorte.

Je préfère que FS prenne son temps pour nous sortir une version propre, quelque chose de soigné et qui soit à la hauteur de notre attente que quelque chose de fait "à la va-vite" uniquement pour montrer qu'il y a quelque chose... c'est l'impression que j'ai eu avec l'alpha... qu'on nous servait quelque chose par pur dépit, je ne veux personnellement pas de cela.
Ca fait désormais quelques années que l'on joue sur la 4.1 et on ne peut pas dire que ce soit une mauvaise version, au contraire... maintenant, tout le monde attend la HD avec beaucoup d'impatience mais bon, qu'elle soit là rapidement ou pas, l'important est situé au niveau de la qualité plus que de la rapidité d'exécution... Si les deux sont en accord alors ce sera parfait, mais l'un sans l'autre (dans le sens susdit uniquement) me va amplement.

[Ssxz]

"Je ne connais aucun joueur qui joue depuis plus de 2 ou 3 ans, et qui ne joue pas à d'autres jeux en parallèle."

Moi. jamais rien installé d'autre.

Moi également. Sinon je rejoins l'avis de Shalvus, de plus, ce sont des bénévoles, donc on ne peut pas les presser de toute façon, rien ne les pousse à avoir un planning de dev à plein temps

[Nemesis]

@ Asche : mais ça fait plus que "quelques mois" qu'on annonce des tas de choses maintenant... Et si toi tu as été recruté très récemment, d'autres l'ont été bien avant..

Tizz justement je disais que cette relation client/fournisseur tendait à disparaitre... Combien de
jeux sont de la surexploitation d'une licence à succès, combien de jeux sortent buggués, combien n'ont aucun suivis de la part des dev, combien sont du foutage de gueule... ? Ces 2-3 dernières années nombreux sont les jeux même pas finis à être sortis, avec à chaque fois 2 mois d'attente derrière pour avoir un patch qui rende enfin le jeu jouable. Et c'est tout. Si Blizzard suit attentivement son dernier et les envies et besoins de sa communauté, les gens derrière la franchise COD ne suivent attentivement que leurs
comptes en banque, et te proposent 3 nouvelles maps pour 15€, que tu sauras obligé d'acheter sous peine de ne plus pouvoir jouer sur tes serveurs préférés, qui eux, auront installé la map.

Nous n'avons aucun droit sur urt en effet, mais qu'est-ce qu'un jeu sans joueurs, un logiciel sans utilisateurs ? UrT n'a aucun intérêt sans l'immense communauté qui est derrière, donc non, nous ne sommes pas si insignifiants que ça.Freddy K, quand le jeu n'est qu'un divertissement à raison d'une heure par mois et qu'il consiste à aller jouer en public histoire de passer le temps, je veux bien qu'on s'en tape des tricheurs... Mais quand le jeu est une passion, qu'on est impliqué en compétitions, qu'on joue des matchs régulièrement ? Comment peut-on en arriver aujourd'hui à "ne pas avoir hâte que la HD sorte", si ce n'est en n'ayant plus rien à faire du jeu, parce qu'on joue à autre chose à côté ? Tous les compétiteurs cleans, s'il en reste, devraient attendre avec impatience au moins l'anticheat. Je veux bien que vous ne soyez pas spécialement pressé d'avoir 3 nouveaux skins, un glock et un effet de flou, mais comment ne pas attendre l'anticheat ?

N'est-ce pas quelque part aberrant de lire 'Si tu aimes UrT mais que tu en as marre des tricheurs et que tu attends l'anticheat avec impatience, change de jeu'... D'accord, et quand on aura tous changé de jeu, il restera quoi ?


J'ai l'impression dans vos réponses qu'urt n'est plus qu'un jeu lent, mou, à jouer en public quand on n'a
rien d'autre à faire. Où est passé le fps rapide, bourrin, skillé, compétitif, actif et addictif que l'on a connu ?

Personne n'a répondu à la question concernant l'esl, ça prouve que vous oubliez totalement l'aspect compétition dans vos réponses