Les lycéens et la réforme des retraites

[Tizz]

Kab > Je sais pas si Chirac est un con (en tout cas au niveau culture, il pwn Sarko imho), mais au moins ils avaient tous des premiers ministres qui avaient autre chose qu'un rôle figuratif, ce qui était au moins dans la lignée des institutions de la Ve République (le Président est censé être un gardien de la Constitution et un arbitre du jeu institutionnel, mais Sarkozy a beaucoup contribué à nier cet aspect de la fonction pour occuper toute la sphère du pouvoir).
Perso Chirac foutait peut-être pas grand-chose, mais Jospin au moins était un type sérieux. Pareil pour Rocard, etc.

[Lidys]

http://linuxmanua.blogspot.com/2010/10/ ... errez.html

Mais oui les manifestations se passent bien et les casseurs n'existent pas.

Ah sinon, d'après la presse les casseurs sont majoritairement des jeunes maghrebins en BEP/CAP.
http://www.leprogres.fr/fr/region/le-rh ... ubles.html

KOM C ETONAN Xd

Pour donner des voies à Sarkozy et Le Pen ils pouvaient pas faire mieux.

[Icer]

Tout a fait d'accord avec Tizz.. De plus, sans afficher aucune préférence politique, puisqu' étant apolitique, juste sur le bonhomme : en prenant l'exemple de Chirac, là, il y avait prestance, retenue,tenue,charisme en plus de la culture. Un exemple dont tout le monde se souvient,le tristement célèbre "casse toi pauv'con"... Un jour Chirac s'est fait accroché plus violemment, en publique, se faisant gratifier d'un "encu.é!" .il s'avance vers le bonhomme, lui tend la main pour la serrer, sourit et lui envoie un "enchanté, moi c'est Jacques Chirac " .Le sang froid,dernière chose importante, que l'autre actuel n'a pas . Mais c'est un autre sujet.
Sinon pour Tung, un bahut est aussi l'appellation banale d'un meuble. Dans ce cas, Marie Georges Buffet illustrerait bien

[Icer]

C'était bien précisé : en dehors de toute consideration politique,c'était une parenthèse...
Objectivement, et DANS le sujet, celui des retraites, oui on peut s'en foutre de la personne.

[Inso]

Sarko est un con, ya des chances. Mais surement moins con que les 3 présidents qui se sont succéder avant lui.

Comme quoi finalement, rien foutre pendant son mandat, c'est finalement comme cela que le peuple envisage le rôle d'un président. Un président à son image en fin de compte.

Ce qu'on lui reproche c'est pas d'agir, c'est d'agir mal. Nuance.

[Inso]

Ah mais j'ai pas dit le contraire, personellement je regrette pas DU TOUT Chirac et compagnie.

Nan mais le gros truc que j'ai à lui reprocher perso, outre tout les scandales qui apparaissent en ce moment, c'est surtout de faire genre "on écoute et on agit", et en fait, c'est juste du "on agit, bêtement".

[Redwar]

C'est du passé n'en parlons plus.




Oh, c'est super, ils vont essayer de revoir ça en 2012, skill sont draûl!

[Icer]

Oui, d'un côté comme de l'autre, pour chaque bord, même combat Kab.
Proposer, ça fera toujours avancer ,là dessus, rien à dire. Même si avant aboutissement d'une loi il y aura controverses, vives réactions bonnes ou mauvaises. .Proposer, oui.
Mais imposer, et en serie, des mesures que la majorité trouve injustes ou draconiennes, en faisant fi de ce qui se passe dehors, là. .. Entre nous depuis quelques temps, vous sentez vous en democratie ?..On devrait être écoutés et consultés par définition. (De quand date le dernier scrutin portant sur une question d' evolution societaire,en excluant intra muros ceux en rapport a des elections,ou sur des sujets "européens ?) Vous ne voyez pas ? Normal, ça date. Carrément utopique, mais c'est comme cela que ça devrait etre, plutot que de donner l'illusion. Évidemment, c'est toujours plus facile de "taper" sur le populo plutot que d'aller serrer une pogne aux "gros financiers" en les obligeant eux a contribuer un peu (ce qui ne les rendraient mm pas deficitaires vus ce qu'ils brassent)sur leurs énormes capitaux, ce qui solutionnerait peut etre la question du financement des retraites, mais aussi d'autres problèmes. Ouep, utopique. .

[Lidys]

Mais imposer, et en serie, des mesures que la majorité trouve injustes ou draconiennes

Majorité ? Ça m'étonnerait. Je crois pas qu'aujourd'hui la majorité de la France soit dans la rue, au contraire.

Au moins oui il en impose des mesures, même si elles ne sont pas optimales elles existent.

De base en France dès qu'il y a un projet de loi on manifeste et y a toujours une communauté de pas contents que "si vous nous écoutez pas on va tout péter la France d'abord", donc y a un moment où aller à l'encontre des pas contents c'est pas "agir de façon non démocratique en n'écoutant pas son peuple", mais enfin avoir le courage de poser ses balls sur la table.

Pour contredire ton idée de majorité :
http://www.20minutes.fr/ledirect/611195 ... lle-pen-14

C'est un sondage qui demande "si vous deviez voter demain pour le nouveau président, pour qui voteriez-vous ?". Il faut noter qu'aucun candidat du PS n'a été proposé, mais qu'à part ça la _majorité_ vote Sarkozy. Aubry juste derrière et la meilleure amie d'eMz Marine Le Pen suit avec 14%.

Comme quoi ça rejoint ce que je dis, tout ce que les gens vont réussir à faire en brûlant des voitures et en bloquant des dépôts de carburant, c'est filer des voix à Sarkozy et à Le Pen.

http://www.20minutes.fr/article/611115/ ... -militants

"Les casseurs «sont des sarkozystes militants»"

[Inso]

70% des français rejettent la politique actuelle de sarko ceci dit (sondage récent, à trouver je ne sias plus ou).

Sinon, effectivement, les casseurs font les voix de sarko. (mais pas forcément, ya pas mal de gens qui pensent que ce bordel est dut à sarko car il a pas su gérer la situation)

[Icer]

Lidys, pourquoi cette majorité ne pourra jamais descendre entièrement : Parce que pour beaucoup, c'est infaisable, vis a vis de leur hiérarchie. La peur tout simplement. Pour d'autres, la flemme en n'en pensant pas moins, d'autres qui ne sont pas d'accord mais qui ont une famille a nourrir.
Mais pour ces categories , un point commun avec ceux qui sont descendus, le desaccord. Ce qui donne les 70 % que Inso a vu, dont j'ai entendu parlé aussi.
Après, une réserve sur les sondages, les chiffres, on leur fait dire ce que l'on veut.
Et ça peut etre vrai, l'effet rotor, ce sont les casseurs qui peuvent donner des voix on sait ou. Car en agissant ainsi, c'est la perche tendue pour dire : "attendez, nous sommes là pour vous ne vous inquietez pas on va maitriser".

[Lidys]

Je vois pas pourquoi la majorité serait contre cette réforme. Si certains ne manifestent pas c'est aussi parce qu'ils sont conscients qu'elle est inévitable.

Etre déçu par la politique de Sarkozy ça veut dire qu'on aurait préféré qu'il agisse autrement, pas qu'on voudrait qu'un autre agisse à sa place. D'où : les 70% de déçus ne sont pas en contradiction avec les 25% qui le rééliraient.

[Inso]

Etre déçu par la politique de Sarkozy ça veut dire qu'on aurait préféré qu'il agisse autrement, pas qu'on voudrait qu'un autre agisse à sa place. D'où : les 70% de déçus ne sont pas en contradiction avec les 25% qui le rééliraient.

http://www.leparisien.fr/politique/sond ... 042637.php

Autre sondage, même verdict : une majorité de Français (62%) ne souhaite pas que Nicolas Sarkozy se représente en 2012,

[Icer]

Peut etre que derrière cette contestation anti réforme, il y a des contestations anti autres mesures, decisions. Enfin je peux me tromper.
Ensuite, la résignation, ceux qui ne bougent pas savent que quoiqu'il arrive, ils ne seront pas entendus. Alors plutôt l'immobilisme plutôt que de deployer de l'énergie contre un mur. Compliqué, car ne rien faire n'est pas non plus la solution. Mais je dois me tromper. Bon, café, clope, et bonne journée a tous

[Lidys]

Tu veux quoi ? Des Manifestations anti-manifestation ? Qu'on arrête de travailler pour dire "on veut travailler" ?

@ Inso : "Maigre consolation pour l'actuel président : les sondés le placent en tête au premier tour, quel que soit son adversaire socialiste."
C'est exactement ce que dit le sondage que j'ai filé.