Constructions enceintes

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babache
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Constructions enceintes

Message par babache » 08 oct. 2014, 23:56

Bonjour ! :)

J'ai décidé de construire mes enceintes colonnes, j'espere arriver à une qualité entre Hi-Fi et caisson Soundsystem (au niveau esthetique et non puissance puisque ce sera pour un usage interieur et de temps en temps extérieur lors des soirées que j'organise chez moi avec une 15aine de personnes) et de plus pour compliquer les choses, j'ai un budget serré de ... 800€ ce qui malgré tout d'apres mes calculs devrait pouvoir se faire enfin du moins, je l'espere ^^

Donc, je n'ai pour le moment aucune idée précise de leur taille puisque je ne trouve pas le litrage necessaire des HP

voici un schema pour vous donner une idée de la bête qui se traine dans ma tête depuis un petit bout de temps : http://hpics.li/3bf2345
Le schema est à une echelle de 1/10 et sur la feuille j'ai pris pour mesures : Hauteur : 9cm, Largeur : 4cm et profondeur 3cm, ce qui reviendrait en taille réelle à 30cm x 40cm x 90cm et au total ferait 108L (Sur le papier puisque je ne connais pas les litrages necessaires des HPs)
Je viens de me rendre compte que sur le schema il y a encore le pavillon comme je pensais faire au départ, mais il s'est averé que le filtre avait une frequence de coupure de 800Hz - 5KHz, alors que le pavillon (que je comptais mettre en medium commencait à 1600 Hz, ca risquait de mal sonner alors j'ai trouvé une alternative que j'expliquerais plus bas)

pour les enceintes je suis conscient qu'il est mieux de separer les basses des mediums et des aigus, ou bien de les isoler entre eux, ce que j'ai prévu en achetant de la mousse isolante placée comme on le voit sur le schema :

Entre le Sub et le HP Medium
Entre le HP Medium et le Tweeter (est-ce vraiment necessaire ?)

seulement, je n'ai pas grande idée de la qualité d'ecoute que cela rendra au final alors c'est pourquoi je m'en remet à vous :mrgreen:

Sub : RCF MB12N251 300W RMS / 600 en crete 30cm de diametre 45 - 3 000Hz Litrage : 83L

Medium : HP Elokance 10WF400 200W RMS / 400 en crete 25cm de diametre 50 - 6 000Hz Litrage : ???

Aigu : Sphynx Tweeter Titane Serie Pro 200w 8 ohms 200W RMS / 10x10cm 2 000 - 20 000 Hz Litrage : ???


ces HP sont ceux que j'ai trouvé interressants, s'il faut changer de HP pas de probleme mais j'aimerais rester dans cette gamme de prix afin de ne pas depasser mon budget qui est, je le rappelle de 800€ :roll:


Le tout couplé à un Filtre passif Beyma F300 3V 600 W RMS 3 voies et freq de coupure de 800Hz à 5KHz


ce sont donc des enceintes 3 voies que je compte préparer et mes questions sont :

- Les HP ci dessus sont ils de bonne qualité et compatibles entre eux ? Quel litrage leur est recommandé ?
- Le filtre ci dessus est il compatible avec les HP ?
- Quelle épaisseur de contreplaqué est il conseillé de prendre pour des enceintes de ce type ? 18 20 ou 22mm ?
- Existe il des Tweeters à compression à Pavillon en Medium avec une frequence commencant à 800Hz ? (Si c'est possible et pas super onereux, j'ai du mal à me défaire de l'idée du pavillon sur les enceintes, c'est quelque chose qui me tient plutôt à coeur) :|
- la hauteur de 90cm est elle correcte ou bien faut il plancher sur des enceintes de plus grande taille afin que les aigus soient mieux placés ?

Si vous avez besoin d'infos afin que vous puissiez me donner une réponse, il n'y a pas de soucis, je me ferais un plaisir de vous répondre ! :)
Et par ailleurs je vous remercie d'avance d'avoir lu et de répondre a ce topic ! :)

Lien images : http://imgur.com/a/QOkXR

Respects
Modifié en dernier par babache le 22 nov. 2014, 15:29, modifié 2 fois.
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Re: Constructions enceintes

Message par babache » 14 nov. 2014, 15:54

Salut le peuple ! Bon j'ai compris que c'est pas ici que je trouverai de l'aide mais je vous tiens tout de même au courant de l'avancement du projet,

J'ai abandonné l'idée de la 3 Voies pour du 2 Voies, je prefere acheter deux haut parleurs de qualité plutot qu'un haut parleur de bases freq de qualité et deux autres haut parleurs Medium + Aigu de mauvaise qualité

J'ai opté pour un RCF LF12G301 qui me permettra de descendre d'apres les calculs en dessous de 40hz !!! grâce au pavillon arriere replié
en medium aigu, je n'ai pas encore trouvé le haut parleur definitif, ce qui est sûr c'est que ce sera un couple moteur à compression + Pavillon, ce sera dans ce genre là

Alors ensuite, ca y est, j'ai enfin des plans concrets (qui risquent tout de même d'evoluer puisque je vais surement ajouter des roulettes et poignées aux enceintes) Eh oui ... roulettes et poignées ca ne rigole plus ... forcement, vu la taille des enceintes

Contreplaqué 18mm
Largeur 43.6 cm
Hauteur 107 cm ( 1,7 metre de haut tout de meme)
Profondeur 61.5 cm
Et encore, ce sont les dimensions seulement des caissons de graves auxquels il faut ajouter le haut parleur compression - pavillon que j'ai montré ci dessus, je sais pas encore si je vais faire une boite à part pour ce HP ou bien l'integrer dans la même boite que celle des basses mais dans une chambre séparée gros point d'interrogation pour le moment ?

Voici le plan (non definitif) des haut parleurs de graves

Je tiens à préciser que ce plan a été réalisé par Dominique, administrateur de son forum et site sur la conception des enceintes, il a pris connaissance de mon projet et a dessiné le plan en fonction du HP choisit, en respectant la loi d'expansion (ce qui est rarement fait même par les constructeurs professionnels) et en partant de ce plan comme base


Voili voilou, je vous tiens au courant au fur et à mesure que j'avance :wink:
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Re: Constructions enceintes

Message par babache » 15 nov. 2014, 00:25

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Re: Constructions enceintes

Message par Kalish » 15 nov. 2014, 00:57

Tu dois te sentir bien seul sur ce coup :-)

Construire des enceintes fait partir des plaisirs de la vie. Moi-même, je rêve de trouver le temps de me fabriquer des TAD…

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Re: Constructions enceintes

Message par babache » 15 nov. 2014, 03:08

Eh bah enfait pas du tout, je me sens seul, mais dans la commu d'urt france uniquement xD

Parce qu'en fait j'ai débuté sur un forum spécialisé dans les soundsystems, j'y ai eu beaucoup d'infos pour debuter mon projet et ensuite j'ai posté sur le forum sur lequel je me renseigne actuellement, c'est là que j'y ai rencontré Dominique Petoin le createur du site qui m'a fait les plans et me suit de pres dans mon projet, au moindre ecart il me remet dans le droit chemin, là je me sens pas seul du tout ! :)

A la base je comptais pas vraiment avoir des conseils ici, c'etait plutôt pour voir si ca pouvait en interresser quelques uns

Fabriquer tes propres TAD ? ils proposent des enceintes en kit à monter chez soi ? ou bien tu fais une image pour dire que t'aimerais avoir des enceintes de la même forme / qualité ?

Woot, je viens de regarder les prix chez TAD, les Reference One sont à 76 000€ la paire ! à ce prix là j'espere que les gens en ont pour leur argent et qu'ils les exploitent au maximum de leur capacités :shock:
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Re: Constructions enceintes

Message par Kalish » 15 nov. 2014, 15:30

TAD, c'est l'Everest de l'enceinte. Si tu fabriques toi-même, en achetant des HPs & chambres d'occasion, ça ne te coûte "que" le prix d'une bonne voiture. J'ai un copain qui a fait la démarche, branchées sur un ampli Accuphase, c'est juste divin.

Personnellement, je suis équipé en grosses GKF : boomer 38cm + chambre de compression sur pavillon. J'en suis vraiment très content. En pur audio, je les alimente avec un ampli à lampe 2x35w, vu que ce sont des enceintes haut rendement, ça suffit largement (surtout en classique). En home cinéma, elles sont drivées en 300w. Pas besoin de caisson de basse avec des 38cm :D Elles sont étonnamment adaptées aux deux configurations. Mais ces anciennes gammes GKF ont disparues, hélas, et GKF tarde à revenir sur le marché hi-fi (c'est surtout un spécialiste de la sonorisation de salle de cinéma et de concert de très haute qualité ).

As-tu regardé du côté des HP Davis ? C'est un fabricant français vraiment audiophile mais très abordable. Ils ont toujours proposé des kits réputés.

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Re: Constructions enceintes

Message par babache » 15 nov. 2014, 15:56

Il y a interet vu le prix ^^
Perso je prefere investir dans du matos neuf, surtout dans mon projet de construction de a a z,
je trouve qu'acheter des enceintes ou membranes d'occasion est risqué c'est pour ça que j'evite les magasins de type cash converters pour le materiel de sono

je connaissais deja GKF, je trouve leurs enceintes tres jolies, le truc c'est qu'il y a peu/pas de constructeur qui fait des enceintes en pavillon arriere replié (Scoop) comme je le souhaite, donc je suis obligé de mettre la main à la pâte ...

oui j'ai regardé chez Davis, ce qu'il me faut c'est un couple moteur compression - pavillon, pour le moment j'ai trouvé que le B&C DE610 qui pourrait aller avec les RCF LF12G301 de 12", il me faut une compression de 1.4"

Apres personnellement, vu le style de musique que j'ecoute (Dub principalement), je prefere pencher pour le côté sono que HiFi ou dans le meilleur des cas, trouver un bon compromis entre les deux
voilà quelques liens pour te donner une idée :
https://soundcloud.com/welders-hi-fi/du ... album-edit
https://soundcloud.com/search?q=roots%20atao
https://www.youtube.com/watch?v=e5nQZgZPxpM
https://www.youtube.com/watch?v=i9yROUGe2Zc


Comme tu peux constater, il y a beaucoup de graves, et ca descend tres bas dans les frequences, mais avec des events Bass reflex qui donnent aux basses une tonalité qui "Claque", les Soop lui permet de faire descendre encore plus bas dans les frequences et de les exploiter au max en rendant les basses beaucoup plus profondes qu'avec un bass reflex
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Re: Constructions enceintes

Message par Kalish » 15 nov. 2014, 16:20

En effet, pour du dub, drum'n'bass etc, autant aller direct sur de la sono :-)

Vu tes goûts, as-tu pensé à écouter du matos de sono abordable ? Les caissons actifs classe D descendent bien dans les basse pour des prix défiants toute concurrence… C'est pas toujours subtil, mais grâce à la réserve de puissance, en utilisant une bonne égalisation numérique devant…

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Re: Constructions enceintes

Message par babache » 15 nov. 2014, 17:47

J'y ait pensé, mais j'ai pas envie de m'embêter avec un equaliser en amont, pis une fois de plus, ce sont des events bass reflex

J'essaie de me rapprocher au plus possible de la qualité live d'une soirée Dub en Soundsystem, l'oreille definissant la qualité, si cela nous plait ou non, mon oreille me dit de fabriquer deux enceintes en scoop alors je le fais :)
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Re: Constructions enceintes

Message par Tidus » 21 nov. 2014, 17:09

Je m'y connais peu en enceintes/audio mais j'aime bien ce genre de projets donc continue d'update, avec photos si possible :D (et sur un site ou on a pas besoin de s'enregistrer pour voir genre imgur encore mieux, parce qu'on peut pas voir les images 3D la vu qu'il faut s'enregistrer au forum en question.).
@Sachem: Tiflow il a du mal entre la realite et le cyber :/
@Sachem: il reve qu'il tue des mecs au LR
@h0lden: Il va acheter du pain en WJumps.
@Tidus: il vole les drapeaux de la mairie

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Re: Constructions enceintes

Message par babache » 22 nov. 2014, 15:27

J'etais pas au courant que vous pouviez pas voir les images partagées, voici le lien imgur :
http://imgur.com/a/QOkXR

J'ai update le premier post ;)

Au fait, petite info, j'ai toujours le RCF LF12G301 pour le scoop mais au final je passe en 3 voies avec un kit 2voies Chiltone 8" CG7-110 composé de :
1 Boomer Beyma SM110/n
1 Moteur Compression DE10 et pavillon ME10 de B&C Speakers
1 Filtre réalisé sur mesure pour l'ensemble

Ce qui fait que je dois passer au filtrage actif et bi amplification, mais c'est ce qu'il me faut à la fois pour me retrouver dans mon budget ( oui paradoxalement, j'achete plus de matos mais cela me revient moins cher),

Donc il faut quej e rajoute au futur systeme :
Filtre actif
Bi amplification
Mixette

ca me servira pas forcement au debut, mais si jamais un jour j'ai le budget pour agrandir le systeme et devenir un soundsystem pour occuper mes soirées de week ends je me serais fait un peu la main sur du matos nécessaire en soundsystem ;)
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Re: Constructions enceintes

Message par babache » 22 nov. 2014, 20:48

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Re: Constructions enceintes

Message par ElDemaaa » 24 nov. 2014, 15:55

sinon j'ai un caisson de 1 kw a vendre MTX avec un ampli 2000 watt :D . Oui met des photos si tu avance je m'y connais rien du tout mais c a minteresser enormement moi qui reste toujours collé au enceintes
<21:11:56> "xiwin": MOI PETITE PUTE JAI PAS BESOIN DE LA DIV1
<21:11:58> "xiwin": JSUI DIVIN
<21:12:01> "xiwin": bummmm

<20:55:06> "Shoushou": Je crois que tu te rend pas compte de mon génie

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Re: Constructions enceintes

Message par babache » 24 nov. 2014, 18:15

mtx c'est une marque de caissons pour auto non ?

La puissance en "w" n'a rien à voir avec le rendu qu'auront tes enceintes au final, les "w" servent juste à dire quelle puissance admet ton enceinte

en prenant 2 Haut parleurs de 300w qui ont une sensibilité de 96dB ( au dessus de 94dB on passe la barre du Haut Rendement )
Au total tu as 600w de HP, reliés à un ampli de 500w, tu va atteindre largement le bout des 96

Par contre avec deux HP de 1500kw qui ont une sensibilité de 92dB
Bah, okay, tes HP acceptent 1500w dans la gueule avec un ampli 1000w, mais ils font tout simplement moins de bruit que les deux hp de 300 ... :mrgreen:
c'est là que tu regles mal tes HP avec le(s) ampli(s), et tes membranes crament ... :wink:

Je sais pas d'ou vient cette "mode" de parler en "Kilo watts", mais cela ne dit pas vraiment grand chose sur la qualité des HP, ptet que c'est plus simple ou plus impressionant, je sais pas ^^


Quoi qu'il en soit, pour parler de mon projo, je suis en train de calculer les surfaces de chaque piece (30 pour un scoop), ca va me faire donc découper 60 pièces pour les scoops
Va falloir que je commande d'abord le kit deux voies chiltone 10", il y a les plans de construction pour les deux hp qui sont dans le kit + un filtre passif fait sur mesure pour l'ensemble
Du coup avec le plans de ce kit j'ajouterai les valeur en surface pour commander tout le bois qu'il me faudra d'un coup :)

En tout cas pour vous donner une idée de la forme du stack Medium - Aigu, ce sera dans ce goût là d'apres mes recherches sur le net

Actuellement je suis aussi en train de me renseigner au niveau filtrage, je pense prendre ce filtre actif sauf si on me conseille mieux :
http://www.toutlehautparleur.com/filtre ... dx223.html


et en ampli je ne sais pas encore, j'hesite entre ces deux, le deuxieme possede 4 canaux don m'eviterai d'en acheter un deuxieme vu que je vais avoir 3 canaux à alimenter

http://www.toutlehautparleur.com/appare ... -b300.html
http://www.thomann.de/fr/the_tamp_tsa_4_300.htm ( 4 canaux )
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Re: Constructions enceintes

Message par ElDemaaa » 25 nov. 2014, 02:04

oui c'est un caisson pour audio mais je l'ai deja fait marcher en soirée (pas des teuf ) avec groupe electrogene etc .
Ou la c'es tpas mon domaine j'iame le son mais je ne m'y connais pas du tout
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<20:55:06> "Shoushou": Je crois que tu te rend pas compte de mon génie

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