[web] Megaupload fermé

[pas-de.brain-ie]

Megaupload s'est fait des couilles en or sur le dos du travail des autres, je ne vais pas pleurer pour eux.

Ce qui m'inquiète plus, c'est le petit jeu du ddos à chaque occasion… c'est exactement ce genre d'attaques boutonneuses qui vont donner toutes les raisons au législateur pour exiger, un jour, le contrôle total des données sur internet.

Le musicien cherche à faire de la musique pour lui-même et les autres sans nécessairement recevoir des masses. Si toi tu crois que les artistes musicaux gagnent des masses en vendant leurs CDs, tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'au coude.

Faut pas contrôler Internet. Si t'es contre un contenu, tu ne le regardes pas et c'est tout (auto-censure). Faut pas empiéter sur la liberté de l'autre. C'est un espace qui n'existe pas physiquement quoi. On va pas se mettre à y faire de la législation pour le bon vouloir d'un mec qui se pense VIP via son fric.

[vLad]

Ce qui m'inquiète plus, c'est le petit jeu du ddos à chaque occasion… c'est exactement ce genre d'attaques boutonneuses qui vont donner toutes les raisons au législateur pour exiger, un jour, le contrôle total des données sur internet.

Les manifestations du XXI siècle, avant on manifestait dans les rues et bloquait des routes, maintenant c'est soit ça, soit on bloque des accès à des sites internets, donc en soit je ne vois pas en quoi ça peut donner des raisons aux législateurs de passer des lois allant à l'encontre de la base d'internet. A la limite je peux comprendre que la diffusion d'informations obtenues par piratage des sites représente une raison de passer des lois mais pas le DDoS (manif web).

[existence]

Faut pas contrôler Internet. Si t'es contre un contenu, tu ne le regardes pas et c'est tout (auto-censure). Faut pas empiéter sur la liberté de l'autre. C'est un espace qui n'existe pas physiquement quoi. On va pas se mettre à y faire de la législation pour le bon vouloir d'un mec qui se pense VIP via son fric.

En voilà des paroles vraies! Je suis totalement d'accord!

[Blapecool]

Faut pas contrôler Internet. Si t'es contre un contenu, tu ne le regardes pas et c'est tout (auto-censure). Faut pas empiéter sur la liberté de l'autre. C'est un espace qui n'existe pas physiquement quoi. On va pas se mettre à y faire de la législation pour le bon vouloir d'un mec qui se pense VIP via son fric.

Hum, non, ce ne doit pas non plus être un espace de non-droit :-'
Ce n'est pas parce que ce n'est pas "physique" que cela ne tombe pas sous le coup de la loi.

[lapin]

Le musicien cherche à faire de la musique pour lui-même et les autres sans nécessairement recevoir des masses. Si toi tu crois que les artistes musicaux gagnent des masses en vendant leurs CDs, tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'au coude.

Tu nous balances ça comme une vérité absolue, sans aucune nuancement. Je vois pas ce qui te permet d'affirmer ça de manière si péremptoire. Jusqu'à nouvel ordre t'es pas omniscient, garde toi de faire des généralisations aussi aberrantes et ridicules.
Ya des artistes qui veulent juste gagner du fric et qui n'y arrivent pas, y'en a qui veulent juste gagner du fric et qui s'en font des tas, y'a des musiciens passionés qui sont pas connus et qui s'en tapent les noix et ya des musiciens passionés qui voient leur travail matériellement récompensé.

Ensuite, j'arrive définitivement pas à comprendre par quel mystérieux raisonnement, à partir de sa réponse que tu as quoté, tu arrives à supposer que Kalish penserait que les artistes gagnent tous des masses en vendant leurs cd.
Nan vraiment ça m'échappe.

Faut pas contrôler Internet. Si t'es contre un contenu, tu ne le regardes pas et c'est tout (auto-censure). Faut pas empiéter sur la liberté de l'autre. C'est un espace qui n'existe pas physiquement quoi. On va pas se mettre à y faire de la législation pour le bon vouloir d'un mec qui se pense VIP via son fric.

Internet est déjà controlé, n'est pas une zone de non droit et est déjà soumis à des législations, les mêmes que quand tu n'es pas devant ton pc. Internet c'est bien physique, c'est pas un autre monde parallèle, ça fait partie intégrante de la réalité. Les lois sur la propriété intellectuelle ne disparaissent pas quand tu ouvres ton navigateur.

Pourtant on a sur internet un quasi totale liberté (d'expression, de mise en ligne de donnée, d'utilisation), liberté que pourrait mettre en danger d'une part le téléchargement illégal, et d'autre part les ddos à répétition, selon Kalish.

Concernant MU, ca fait plusieurs pages qu'on explique qu'ils se sont fait des millions en proposant et en encourageant le téléchargement illégal du travail des autres. C'est ça que Kalish et Jus_Dabricot trouvent honteux.

J'espère que j'aurais réussi à t'éclaircir un peu, je pense qu'il y en avait besoin.

[Inso]

L'analyse de reflets.info est excellente à ce propos :

http://reflets.info/megaupload-le-cancer-du-pirate/

[Cot_Cot]

Faut pas contrôler Internet. Si t'es contre un contenu, tu ne le regardes pas et c'est tout (auto-censure). Faut pas empiéter sur la liberté de l'autre. C'est un espace qui n'existe pas physiquement quoi. On va pas se mettre à y faire de la législation pour le bon vouloir d'un mec qui se pense VIP via son fric.

Hum, non, ce ne doit pas non plus être un espace de non-droit :-'
Ce n'est pas parce que ce n'est pas "physique" que cela ne tombe pas sous le coup de la loi.

Je plussoie Blape, certains contenus doivent être interdits comme la pédopornographie par exemple, je vais pas juste passer à côté et ne rien dire

[Lidys]

Les réseaux pédophiles ça fait des années qu'ils utilisent des systèmes bien plus cachés que des simples sites internet, tu peux chercher de la pedopornographie sur google autant que tu veux, tu n'en trouveras pas.

Filtrer le net c'est une fausse solution, c'est pas parce que tu caches un contenu à des gens qui ne l'auraient jamais vu de toute façon (vous êtes déjà tombé sur un site pédo vous ?) que tu éradiques le problème, au contraire.

S'ils n'avaient pas à se cacher au moins on n'aurait pas à galérer pour les trouver et les arrêter.

Pour les artistes pas connus aussi y a un moment où faut arrêter de vouloir trop les plaindre, il suffit pas de jouer de la guitare pour avoir le droit de sortir un CD et gagner 100 000€ par mois, le marché de la musique est un marché comme un autre, pour vendre il faut répondre à la demande, donc forcément si votre musique est trop atypique ben vous ne vendez pas. On va pas forcer les gens à vous écouter sous prétexte que "ils sont gentils, il font des efforts, ils mériteraient d'être connus", et vous avez le droit de faire un effort de visibilité aussi plutôt que d'attendre que le succès vienne tout seul.

[Cot_Cot]

Pour les artistes pas connus aussi y a un moment où faut arrêter de vouloir trop les plaindre, il suffit pas de jouer de la guitare pour avoir le droit de sortir un CD et gagner 100 000€ par mois, le marché de la musique est un marché comme un autre, pour vendre il faut répondre à la demande, donc forcément si votre musique est trop atypique ben vous ne vendez pas. On va pas forcer les gens à vous écouter sous prétexte que "ils sont gentils, il font des efforts, ils mériteraient d'être connus", et vous avez le droit de faire un effort de visibilité aussi plutôt que d'attendre que le succès vienne tout seul.

Oui je suis d'accord sur le fait que le mec qui veut gagner de l'argent avec sa musique et qui a un tant soit peu de talent, il doit se retirer les doigts du cul si il veut percer ne serait-ce qu'un tout petit peu. Mais Il est tout de même plus facile d'être connu et visible quand une major est derrière toi avec ce qu'il faut de marketing, attachés de presse, pouvoir et argent.

[Lidys]

Ben "se sortir les doigts du cul" concrètement ça peut-être aller voir des majors leurs proposer ton CD.

[ermina]

Ben "se sortir les doigts du cul" concrètement ça peut-être aller voir des majors leurs proposer ton CD. :P

lol. les réalités de ce milieu sont un peu plus complexes que ça quoi. Le dynamisme du marché de la musique est dans les labels indépendants. Et encore.

[Jus_Dabricot]

L'analyse de reflets.info est excellente à ce propos :

http://reflets.info/megaupload-le-cancer-du-pirate/

excellent

Major = le mal
Mu = le mal

on est d'accord c'est la même chose sauf que l'une est légal et renumère un peu plus les artistes.

[Inso]

L'analyse de reflets.info est excellente à ce propos :

http://reflets.info/megaupload-le-cancer-du-pirate/

excellent

Major = le mal
Mu = le mal

on est d'accord c'est la même chose sauf que l'une est légal et renumère un peu plus les artistes.

Et TPB = le bien. L'échange non-marchand, celui que tout les pirates cherchent à faire légaliser.

C'est le problème de l'immatériel, c'est -impossible- à remettre en cause. Toute l'économie dépendant de la vente de matériel maintenant devenus immatériels et copiables à volonté est à changer.

Il existe des trucs très bon, du genre le mécénat global ( http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9c%C3%A9nat_global ). Ca respecte les artistes, ça respecte internet, et ça profite de l'énorme flux culturel créé par internet. Que du bon quoi.

Il est même probable que les artistes gagnent beaucoup plus d'argent avec un tel systeme.

[Kalish]

On voit que tu n'es pas artiste

[CurtN]

Le texte suivant est extrait de http://www.journaldugeek.com/2012/01/21 ... s-de-sopa/ :

Il y’a quelques jours, le congrès des Etats-Unis se réunissait pour discuter de la loi SOPA, une loi visant à préserver les droits d’auteur mais beaucoup trop stricte pour être acceptée par les sites qui se verraient dans l’obligation de faire beaucoup trop de restrictions. Les internautes veulent un Web libre et de nombreux sites se sont rebellés contre cette loi en mettant leurs sites hors d’usage, dont Wikipédia. Une action qui a porté ses fruits puisque pour le moment Lamar Smith, qui est à l’origine du projet SOPA, a annoncé qu’il le retirait afin de trouver une alternative plus allégée d’ici février. Retrait également de PIPA, plan similaire proposé par le Sénat, devant lequel Barack Obama s’était opposé. Un première victoire pour le Web et pour tous les acteurs qui ont joué un rôle dans cette décision de retrait. La seule chose que l’on peut espérer maintenant pour cette loi américaine, c’est qu’elle soit beaucoup mieux pensée.