SOPA.

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Kalish
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Re: SOPA.

Message par Kalish » 20 janv. 2012, 15:37

Sans brevet, et espoir d'en tirer profit, qui va payer des recherches aussi couteuse que celles en biologie ou physique ? Un médicament peut couter des centaines de millions d'euro à développer, pour rappel. A part un système de type communiste ou ce serait pris en charge par l'état, va falloir m'expliquer.

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Re: SOPA.

Message par Inso » 20 janv. 2012, 15:41

Kalish a écrit :Sans brevet, et espoir d'en tirer profit, qui va payer des recherches aussi couteuse que celles en biologie ou physique ? Un médicament peut couter des centaines de millions d'euro à développer, pour rappel. A part un système de type communiste ou ce serait pris en charge par l'état, va falloir m'expliquer.
L'avance prise par l'entreprise dans la recherche de ce médicament suffit largement. Le temps que la concurrence le rattrape, elle a déja un monopole naturel.

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Re: SOPA.

Message par Kalish » 20 janv. 2012, 15:43

Faux. Une molécule, ça s'analyse en une journée, et ça se reproduit en quelques semaines à échelle industrielle. Copier un médoc, c'est très facile. Ce qui est long, c'est de le trouver et de le tester, pas de le fabriquer.

Donc, je répète, on fait comment sans brevet ?

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Re: SOPA.

Message par Inso » 20 janv. 2012, 15:49

Supprimer les brevets revient à supprimer des monopoles de droit injustifiés. Supprimer un monopole n'est pas supprimer une technologie, c'est au contraire l'ouvrir à un plus grand nombre d'acteurs.
Cette explication sur wikiberal me convient...

Sans les brevets, les entreprises développeront leurs médicaments d'une autre manière. Elles peuvent bosser en coopération, par exemple. Et ce n'est qu'une idée qui me vient comme ça rapidement. Il y a surement des milliers de moyens de faire sans les brevets.

Surtout vu les dérives que ça entraine :
wikiberal a écrit :L'existence des brevets entraîne, dans la situation actuelle, un grand nombre d'effets pervers, outre le frein au progrès que constitue l'entrave à la concurrence :

presque chaque année le record du nombre de procès concernant les violations de brevets est battu ;
les experts en brevets reconnaissent qu'il y a actuellement tellement de brevets que le développeur le plus scrupuleux risque constamment d'en enfreindre un (c'est particulièrement vrai dans les technologies de l'information et de la communication et dans l'industrie pharmaceutique) ;
des sociétés "patent trolls" (parfois soutenues par des fonds d'investissement) déposent des milliers de brevets sans jamais fabriquer de produit ; elles vivent de procès pour violation de brevets et parviennent souvent à extorquer de fortes sommes aux plus grandes entreprises[3] ;
les sociétés qui créent réellement des produits sont obligées de prendre des assurances pour couvrir le risque juridique de violation de brevets.

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Re: SOPA.

Message par Cot_Cot » 20 janv. 2012, 15:56

En fait Inso, il veut vivre sur le plateau du Larzac, se faire des partouses, faire du fromage de brebis et fumer des joints toute la journée. Je suis désolé Inso mais il faut que tu te trouves une faille dimensionnelle pour aller sur une autre Terre où l'évolution et le développement humain s'est passé différemment grâche à une prise de conscience ou tout simplement parce que les découvertes ont été différentes. :P Y'a du José Bové chez Inso :D
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Re: SOPA.

Message par Kalish » 20 janv. 2012, 16:03

Je n'appelle pas ça une réponse sérieuse :roll:

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Message par Inso » 20 janv. 2012, 16:07

Cot_Cot a écrit :En fait Inso, il veut vivre sur le plateau du Larzac, se faire des partouses, faire du fromage de brebis et fumer des joints toute la journée. Je suis désolé Inso mais il faut que tu te trouves une faille dimensionnelle pour aller sur une autre Terre où l'évolution et le développement humain s'est passé différemment grâche à une prise de conscience ou tout simplement parce que les découvertes ont été différentes. :P Y'a du José Bové chez Inso :D
Insulter un liberal de josé bové c'est hardcore là :d

Ce dont je suis persuadé, c'est que dans la liberté, sans brevets, les entreprises trouveront nécessairement une autre façon de développer des produits et de faire de la recherche. Les brevets ne sont qu'un outil pour assurer la toute puissance des multinationales et empechant toute concurrence d'arriver pendant un long moment.

Après vous pouvez toujours répondre à mon argumentation par le troll, mais faut pas lancer le débat dans ce cas :roll:

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Message par Lidys » 20 janv. 2012, 16:24

Parce que 1% des gens abusent le système il faut supprimer le système ?
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Message par Inso » 20 janv. 2012, 16:53

Lidys a écrit :Parce que 1% des gens abusent le système il faut supprimer le système ?
Les brevets c'est bien plus que 1% qui en abusent. Tout ses participants sont obligé d'en abuser car ne pas en abuser c'est tuer sa propre entreprise par rapport à la concurrence.

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Message par Lidys » 20 janv. 2012, 17:03

Donc le système de brevets apporte de la concurrence. :P

Je suis d'accord qu'on a poussé le concept bien trop loin et que les dernières guerres à base de brevets sont ridicules, mais à la base quand un type bosse faut bien qu'on reconnaisse son boulot et qu'on lui permette de gagner sa vie avec son travail. Et si on fait pas ça plus personne ne va innover.
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Message par Inso » 20 janv. 2012, 17:09

Lidys a écrit :Donc le système de brevets apporte de la concurrence. :P

Je suis d'accord qu'on a poussé le concept bien trop loin et que les dernières guerres à base de brevets sont ridicules, mais à la base quand un type bosse faut bien qu'on reconnaisse son boulot et qu'on lui permette de gagner sa vie avec son travail. Et si on fait pas ça plus personne ne va innover.
Si quelqu'un innove, et qu'il n'y a pas de brevet, la concurrence peut améliorer encore l'objet innovant, innover à son tour. La concurrence sans la barrière protectrice du brevet est bien plus efficace pour l'innovation.
Alors qu'aujourd'hui, des milliards sont dépensés dans le droit pour se protéger des attaques en justice, des milliards dépensés dans les assurances, etc... Que de gachis de richesses créées !

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Message par Lidys » 20 janv. 2012, 17:12

Je vois pas pourquoi j'investirais du temps et de l'argent pour concevoir une idée s'il me suffit de copier la tienne pour au final gagner plus de sous que toi dessus ^^
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Message par Inso » 20 janv. 2012, 17:14

Lidys a écrit :Je vois pas pourquoi j'investirais du temps et de l'argent pour concevoir une idée s'il me suffit de copier la tienne pour au final gagner plus de sous que toi dessus ^^
La copie prend un certain temps pendant lequel tu as un monopole. Puis s'en suit un cercle vertueux.

Regarde apple : android a copié le concept de smartphone très vite (malgré les brevets d'ailleurs, mais au prix d'une terrible guerre des brevets ayant gaspillé des milliards...). Pour autant, est-ce que ça pousse apple à ne plus innover ? Non. Android propose de nouvelles innovations, apple s'en inspire, en ajoute, android s'en inspire... C'est un cercle vertueux.

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Message par Lidys » 20 janv. 2012, 17:20

Jobs n'aurait pas "inventé" les smartphones s'il n'avait pas pu poser un milliard de brevets dessus, et déteste par dessus tout Android, il a déclaré qu'il dépenserait tout l'argent de la société pour tuer Android s'il le fallait. Tu pouvais pas choisir un exemple plus mauvais je pense. :P
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Re: SOPA.

Message par Inso » 20 janv. 2012, 17:21

Lidys a écrit :Jobs n'aurait pas "inventé" les smartphones s'il n'avait pas pu poser un milliard de brevets dessus, et déteste par dessus tout Android, il a déclaré qu'il dépenserait tout l'argent de la société pour tuer Android s'il le fallait. Tu pouvais pas choisir un exemple plus mauvais je pense. :P
Qu'importe ce que je pense Jobs. Je constate : la concurrence est saine et a permis aux 2 systèmes de s'améliorer considérablement et rapidement.

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