Roosevelt 2012

[lapin]

J'avoue que Sarko a plus d'expérience à l'internationale.

D'ailleurs, le fait qu'il refuse plusieurs débats durant l'entre deux tours m'a convaincu.

En 2007 lorsque Royal propose à Sarkozy d'organiser plusieurs débats, celui ci refuse. Et aujourd'hui toute l'équipe de Sarko accuse Hollande de fuite et de lâcheté.

Bref.

[SykZ]

Sarkozy fera presque 50% au second tour parce qu'il y a encore des gens sensés qui voient qu'Hollande n'apportera aucune solution. Je ne vois pas comment on pourrait se débarrasser de la dette en dépensant encore plus. Le multiplicateur ne pourra représenter qu'une infime contrepartie dans notre situation.

Et puis certains feraient mieux de se rappeler qu'il existe le mot "sacrifice" dans le dictionnaire. En tout cas, on ne peut pas comparer le bilan d'un président étant donné la zone dans laquelle on vit. Cependant, on peut comparer l'ensemble des pays. Dans quelle situation sont les pays socialistes ? Dans la merde pour la plupart. Les socialistes sont incapables de reconnaître que leurs mesures ne sont pas les meilleures actuellement. La droite ne fait pas toujours les bons choix, comme toutes les orientations politiques, mais il faut arrêter de nier qu'elle est largement meilleure lorsqu'il s'agit d'éviter une catastrophe.

J'avoue que Sarko a plus d'expérience à l'internationale.

D'ailleurs, le fait qu'il refuse plusieurs débats durant l'entre deux tours m'a convaincu.

En 2007 lorsque Royal propose à Sarkozy d'organiser plusieurs débats, celui ci refuse. Et aujourd'hui toute l'équipe de Sarko accuse Hollande de fuite et de lâcheté.

Bref.

Rappelle toi la situation de la France en 2007, pourquoi auraient-ils fait plusieurs débats ? Aujourd'hui, il ne suffit plus d'exposer ses simples idées et débattre. Les enjeux sont totalement différents. Il faut vraiment aller au fond des choses (ce que n'a toujours pas fait Hollande) et c'est impossible en deux heures vu que la moitié du temps passe en chamailleries. Mais bon. Selon ton raisonnement, on peut dire que De Gaulle était un lâche.

[toto]

Sarkozy fera presque 50% au second tour parce qu'il y a encore des gens sensés qui voient qu'Hollande n'apportera aucune solution. Je ne vois pas comment on pourrait se débarrasser de la dette en dépensant encore plus. Le multiplicateur ne pourra représenter qu'une infime contrepartie dans notre situation.

Hollande n'apporteras aucune solution,Sarkozy créeras des problèmes,bah on vote pour celui qui détruiras moins le pays ?

[SykZ]

Sarkozy fera presque 50% au second tour parce qu'il y a encore des gens sensés qui voient qu'Hollande n'apportera aucune solution. Je ne vois pas comment on pourrait se débarrasser de la dette en dépensant encore plus. Le multiplicateur ne pourra représenter qu'une infime contrepartie dans notre situation.

Hollande n'apporteras aucune solution,Sarkozy créeras des problèmes,bah on vote pour celui qui détruiras moins le pays ?

Quels problèmes ? Si tu es aussi fort que Sarkozy, explique quels seront les problèmes. Pendant 5 ans, je n'ai pas vu de problème majeur crée par Sarkozy (un mandat peut-il être parfait ? Selon les socialistes oui). Tu préfères supprimer 60 000 postes d'enseignants ou être dans la situation de la Grèce ? Il faut regarder plus loin que ce qu'a fait Sarkozy. Par contre ce qu'on remarque bien, c'est que personne du PS n'évoque ce qui a été évité. C'est lamentable. Maintenant ils disent que l'UMP a crée les problèmes de DSK. Bah oui bien sûr, les illuminatis (contrôlés par l'UMP, s'il vous plaît messieurs) ont pris possession de la conscience de DSK pour qu'il viole la femme de chambre. Et bien évidemment, on va dire qu'une pauvre femme de chambre immigrée aurait tout manigancé avec l'UMP. Si elle était aussi futée pour monter un coup pareil, elle ne serait pas femme de chambre. Et puis n'importe quelle personne dans cette situation aurait déjà craqué. L'argent ne peut pas totalement façonner l'esprit. Elle est humaine à ce que je sache.

Si le PS avait les solutions, on le saurait. Il faut arrêter de faire les mauvaises fois. Le PS est seulement incapable de présenter un projet cohérent dans notre situation, c'est tout. Marine Le Pen a beaucoup mieux exposé ses idées qu'Hollande. Du coup, vu qu'on a subi une crise, beaucoup de monde a voté pour elle parce qu'elle proposait des changements radicaux en ce qui concerne la position de la France dans l'Union Européenne. Ce n'est pas dû au racisme, on le voit très bien quand on regarde qui a voté Le Pen et où. Il y a seulement un rejet de l'UE. Et qui des électeurs s'est intéressé à chaque projet ? On a pas vu beaucoup Bayrou, pourtant il avait un projet sympa. Les médias ont décidé de mettre Hollande président. On n'allume pas la télévison sans le voir alors que d'autres ont été oubliés malgré leurs projets forts intéressants. C'est du bourrage de crâne et une majorité d'électeurs s'est dit : "bon allez, on va changer, votons Hollande". Je suis désolé mais il y avait mieux comme changement.

On fera la comparaison dans 5 ans !

[MrRootS]

ou être dans la situation de la Grèce ?

Hum. Faut comparer ce qui est comparable tout de même; la Grèce est dans l'état où elle est aujourd'hui parce qu'elle a magouillé avec Goldman Sachs et parce qu'elle a souvent triché sur ses comptes, et ce depuis 1981,date de son entrée dans la CEE. Elle est aussi dans la mouise car elle souffre de très graves problèmes structurels liés à son histoire très mouvementée (elle n'a jamais su établir un véritable État politique et un système économique viable, exemple la perception des impôts ou la lutte contre la fraude fiscale, elle a été très tôt victime du clientélisme politique,...).
Donc même si je ne vis pas France, j'ose espérer que l'on ne vas ( même avec Hollande) se retrouver dans quelque années dans la même situation que la Grèce.

[SykZ]

Oui évidemment. Mais si l'exemple de la Grèce ne te plaît pas, prends celui de l'Espagne.
Mais tout ça pour dire que le président n'est pas un dieu comme le PS a l'air de le dire. Ce n'est pas lui qui a provoqué la crise et ce n'est pas au niveau national qu'on aurait pu l'éviter. La France n'a pas choisi cette crise. Le monde entier a joué avec le feu. Royal aurait subi la même chose sauf que personne au PS ne veut l'avouer et cela m’agace terriblement. C'est la première raison qui fait que je voterai Sarkozy le 6 mai. Un parti qui candidate à la présidentielle ne peut pas manquer de bon sens, c'est intolérable et Hollande manque cruellement de jugeote.

[colteen]

Sykz là où tu te trompes c'est que Sarkozy est un passionné des états-unis (lol@ son tee shirt NYPD quand il fait son footing). Il a encouragé le crédit pour les ménages français, ce qui fait que l'endettement moyen d'un Francais est de 40000 euros je crois.
Il a encouragé les privatisations, et limiter les dépenses de l'état un peu partout, s'inspirant toujours de certains ultralibéraux américains.

Le bilan, Nemesis l'a donné tout à l'heure : http://storage.canalblog.com/86/46/434979/71295557.gif

Il est catastrophique, y a pas d'autre mot.


Maintenant tu vas te renseigner un peu mieux et arrêter de croire n'importe quoi, l'Espagne si elle en est là c'est à cause de directives européennes qui imposent une austérité incroyable au peuple espagnol. C'est tout simplement ahurissant surtout que ça ne marchera pas.

Mais bon continuez avec votre politique ultralibéral, et soyez fier de voter pour qqn, dont un bon pourcentage de l'électorat du FN va voter.

clap clap Sykz

[toto]

Quels problèmes ? Si tu es aussi fort que Sarkozy, explique quels seront les problèmes. Pendant 5 ans, je n'ai pas vu de problème majeur crée par Sarkozy (un mandat peut-il être parfait ? Selon les socialistes oui). Tu préfères supprimer 60 000 postes d'enseignants ou être dans la situation de la Grèce ? Il faut regarder plus loin que ce qu'a fait Sarkozy.

Selon ce que tu vois mais sa c'est subjectif,les postes supprimés?N'y a t'il pas mieux à faire?N'y a t-il pas des dépenses plus importantes que celles des fonctionnaires?A ce que je sache,le problème viens de plus haut que le peuple,il faut arrêter de dire que la hausse de la TVA est une solution,que supprimé les fonctionnaires est une solution,que de supprimé le remboursement des médicaments permets de renflouer les caisses,il a supprimé la formation des maîtres et les jeunes diplômés devront enseigner sans véritables préparations préalables,est-t-il utile que la crise touche aussi l'éducation?Il a mis en place des niches fiscales qui représentent pour les économistes du journal le Figaro près de 75 milliards d'euros,mais sa non,faut pas y touché les niches fiscales c'est tellement important comparé à la santé et l’éducation.

[SykZ]

Il est catastrophique, y a pas d'autre mot.

Mais t'es égocentrique comme les autres ou quoi. Compare ce bilan aux autres pays. On est au fond comme la Grèce, l'Espagne, et les autres ? Pourquoi a-t-il voulu endetter le pays puisque c'est alors de sa faute ? Dans quel intérêt ? Je suis entièrement d'accord avec toi, le monde doit changer, mais il faut prendre quelle direction ? Je ne crois pas que ce soit celle de Hollande.

Quels problèmes ? Si tu es aussi fort que Sarkozy, explique quels seront les problèmes. Pendant 5 ans, je n'ai pas vu de problème majeur crée par Sarkozy (un mandat peut-il être parfait ? Selon les socialistes oui). Tu préfères supprimer 60 000 postes d'enseignants ou être dans la situation de la Grèce ? Il faut regarder plus loin que ce qu'a fait Sarkozy.

Selon ce que tu vois mais sa c'est subjectif,les postes supprimés?N'y a t'il pas mieux à faire?N'y a t-il pas des dépenses plus importantes que celles des fonctionnaires?A ce que je sache,le problème viens de plus haut que le peuple,il faut arrêter de dire que la hausse de la TVA est une solution,que supprimé les fonctionnaires est une solution,que de supprimé le remboursement des médicaments permets de renflouer les caisses,il a supprimé la formation des maîtres et les jeunes diplômés devront enseigner sans véritables préparations préalables,est-t-il utile que la crise touche aussi l'éducation?Il a mis en place des niches fiscales qui représentent pour les économistes du journal le Figaro près de 75 milliards d'euros,mais sa non,faut pas y touché les niches fiscales c'est tellement important comparé à la santé et l’éducation.

Eh bah on en reparlera dans 5 ans même si je ne viendrai plus ici.

Je veux aussi souligner une phrase de son meeting de mardi : "Je ne veux pas protéger les riches, je veux protéger nos enfants". Belle phrase, mais il prend les gens par les sentiments avec un mensonge. Arrêtons de protéger des groupes comme Total, Renault, PSA, abandonnons les. Non mais n'importe quoi. On serait quoi sans ces groupes ? Rien. Ils nous donnent une image, une force, avant tout. Ce n'est pas l'entreprise du coin de la rue qui embauche 2 salariés qui fait de la France une puissance. Ce sont des projets comme Ariane, nos rafales, etc. Tout ce que Hollande ignore en fait. S'il compte les taxer le plus possible, c'est sur la population que cela va se répercuter. Sans tous ces groupes, la France serait vraiment peu développée.

Accueillons aussi le plus de monde possible en France et donnons aux citoyens le plus de prestations sociales. C'est beau la méritocratie. Plus besoin de faire des études pour qu'un ménage se fasse 2500 euros par mois net.

Le bilan, Nemesis l'a donné tout à l'heure : http://storage.canalblog.com/86/46/434979/71295557.gif

Tu sais qui a crée le plus d'emplois dans la Vème République ? Mitterand. Bravo. Il savait très bien qu'on ne pourrait pas les garder indéfiniment. Je suis dans une famille de la moyenne classe moyenne si tu veux, et mes parents regrettent les 14 ans avec Mitterand, alors bon. On peut rajouter 5 ans de Mitterand bis, au point où on en est.
Lol le bilan sur les retraites. 60 000 retraités pauvres en plus. Laissons la retraite à 60 ans, on pourra l'augmenter et la donner à tout le monde !
Pour ce qui est du chômage, il est en hausse effectivement. Mais, faut-il que Sarkozy donne l'autorisation aux entreprises de délocaliser pour l'accuser ainsi ? Non certainement pas, elles le font sans problème. Maintenant, allez dire qu'on peut les empêcher de partir, c'est sûr qu'on arrivera à vivre en autarcie.
Il y a des points où je suis d'accord, comme le bouclier fiscal et c'est probablement la plus grosse erreur de l'UMP. Mais tu vois, je ne suis ni de droite, ni de gauche, ni du centre, ni de rien. Je trouve la politique à un niveau très bas, où les campagnes des personnages politiques reposent sur la capacité à enfoncer l'autre.

Maintenant tu vas te renseigner un peu mieux et arrêter de croire n'importe quoi, l'Espagne si elle en est là c'est à cause de directives européennes qui imposent une austérité incroyable au peuple espagnol. C'est tout simplement ahurissant surtout que ça ne marchera pas.

Ouais, toi t'imposes un plan d'austérité sans rien au préalable. Je ne parle pas que de sa situation actuelle. Les socialistes espagnols ont mis l'Espagne dans la merde et après, seulement après, l'austérité a enfoncé encore plus le pays. Mais bon, pour toi l'Espagne était riche et d'un coup elle a subi un plan d'austérité sans raison. Okay ces plans d'austérité sont trop forts, mais sans eux, les pays concernés seraient quand même au fond.

clap clap Sykz

Réaction puérile. Je peux faire des erreurs, je suis humain, mais si tu as des choses à m'apprendre, je refuserai de le faire dans l'ironie. Un professeur ne fait pas ça à ses élèves.

[toto]

Il y a des points où je suis d'accord, comme le bouclier fiscal et c'est probablement la plus grosse erreur de l'UMP. Mais tu vois, je ne suis ni de droite, ni de gauche, ni du centre, ni de rien. Je trouve la politique à un niveau très bas, où les campagnes des personnages politiques reposent sur la capacité à enfoncer l'autre.

La je suis d'accord avec toi ,il ne se font des railleries digne d'enfant,et font croire au peuple que c'est de la politique,ils nous détourne de ce qu'est la vrai politique,il diverge plus sur les actes et projet d'autres candidats que de proposer leurs solutions et montrer leurs convictions,résultat on se retrouve avec ce genre de candidat au second tour.

[SykZ]

Il y a des points où je suis d'accord, comme le bouclier fiscal et c'est probablement la plus grosse erreur de l'UMP. Mais tu vois, je ne suis ni de droite, ni de gauche, ni du centre, ni de rien. Je trouve la politique à un niveau très bas, où les campagnes des personnages politiques reposent sur la capacité à enfoncer l'autre.

La je suis d'accord avec toi ,il ne se font des railleries digne d'enfant,et font croire au peuple que c'est de la politique,ils nous détourne de ce qu'est la vrai politique,il diverge plus sur les actes et projet d'autres candidats que de proposer leurs solutions et montrer leurs convictions,résultat on se retrouve avec ce genre de candidat au second tour.

Je crois que la comparaison avec les campagnes dans d'autres pays a été faite et la France est loin d'avoir les candidats les plus intéressants si on peut dire ça comme ça.

[toto]

Je m'en rappelle que des journalistes étranger était venu étudier la politique française,on peut dire qu'il ont pas été déçu de la prestation

[SykZ]

Au moins ça fait parler de la France, enfin, plutôt négativement. Les autres pays se font quand même plus discrets lorsqu'il s’agit d'élire un nouveau président.

[toto]

A par pour les Américains,alors je viens de voir sa que les Africains placeraient Hollande en tête
Ici Juste avant Sarkozy deuxième,sa prouve bien que les français ne sont pas assez impliqué dans la politique

[ermina]

Et puis certains feraient mieux de se rappeler qu'il existe le mot "sacrifice" dans le dictionnaire.

lol va donc voir celles de "lutte des classes" et "servitude volontaire".

Je veux aussi souligner une phrase de son meeting de mardi : "Je ne veux pas protéger les riches, je veux protéger nos enfants". Belle phrase, mais il prend les gens par les sentiments avec un mensonge. Arrêtons de protéger des groupes comme Total, Renault, PSA, abandonnons les. Non mais n'importe quoi. On serait quoi sans ces groupes ? Rien. Ils nous donnent une image, une force, avant tout.

Et ces groupes, ils seraient quoi sans la force de travail qu'ils exploitent? Sans les usines dégueulasses en Chine, les types mis au chômage en France, les matières premières sorties par des esclaves, de sols qui ne leur appartiennent même pas?

Accueillons aussi le plus de monde possible en France et donnons aux citoyens le plus de prestations sociales. C'est beau la méritocratie. Plus besoin de faire des études pour qu'un ménage se fasse 2500 euros par mois net.

Tu devrais parler des études et du salaire qui va avec à quelques doctorants en physique théorique ou en mathématique.
Quant aux prestations sociales, c'est la simple redistribution des cotisations. D'ici à avoir 1250€ par personne, dis moi comment je signe tout de suite et je passe le plan à mes potes. A moins qu'on reconduise tous les Smicards en contrats aidés à la frontière; ça devrait éradiquer les associations, qui assument une grande partie de la mission sociale de l'Etat à moindre coût.
Peu importe.